Транквилизаторы мгновенного действия для животных

Транквилизаторы мгновенного действия для животных

палковводец 07-05-2010 16:52

Почему для самообороны не используется оружие с транквилизаторами, как при отлове крупных животных?Много побочек?Криминал?Трудно дозу подобрать?Можно ведь придумать стрелялку даже многозарядную, на порохе или сжатом воздухе с мини-шприцами?

ShinMao 07-05-2010 17:01

Транквилизаторы во первых не дают мгновенного эффекта, а во вторых действие их зависит от многих факторов. Т.е. играют роль физиологические особенности субъекта, на кого то может подействовать слабо, а у кого вызовет анафилактический шок и убьет на месте.

палковводец 07-05-2010 17:06

quote:


Транквилизаторы во первых не дают мгновенного эффекта, а во вторых действие их зависит от многих факторов. Т.е. играют роль физиологические особенности субъекта, на кого то может подействовать слабо, а у кого вызовет анафилактический шок и убьет на месте.


Интересно, а пробовали работать в этих направлениях?Ну,и летальный процент может быть и от шокеров, и от резинострелов. А тут плюх-плюх и хулюганы мирно спят.)))палковводец 07-05-2010 17:18

Ну да,ну да!Только меньших габаритов, размером с пистоль, и для самооборонных целей, и в серию.)))

ShinMao 07-05-2010 18:27

quote:


Originally posted by Адоникам:

Чем плох? http://www.tehnofarm.ru/lider-4_5pgm.php http://www.tehnofarm.ru/lider-y.php


Препараты которые используют для отлова диких животных строго контролируются, если с дозировкой не рассчитать шанс на появление жмурика очень велик, слишком много переменных в уравнении. Тазеры и даже травматики на порядок более предсказуемы и менее опасны.theTBAPb 07-05-2010 19:15

quote:


А тут плюх-плюх и хулюганы мирно спят.


Действие не мгновенное. Даже в случае самых быстродействующих, улечься мирно спать хулюган может уже возле вашего хладного трупа.abc55 08-05-2010 03:54

Нервнопаралитик — пшик в лицо, и клиэнт в столбняке.

Как-то у нас в казарме кто-то рассыпал слезоточивый порошок, немного.
Блин, войти было невозможно.

палковводец 08-05-2010 19:22

quote:


Чем плох?


Ну да,типа такого, только для людей.))

quote:


Действие не мгновенное. Даже в случае самых быстродействующих, улечься мирно спать хулюган может уже возле вашего хладного трупа.


В общем, да.Хотя плюсы тоже есть, обездвиживается надежно. А секунд двадцать можно даже от хулигана с ножом побегать. Ну,или ногами по бокам пополучать.))

quote:


Нервнопаралитик — пшик в лицо, и клиэнт в столбняке.


Можно приспособить какое-нить устройство типа «Осы» с аэрозолем. Но лучше с дротиками. У газов и аэрозолей есть опасность самому получить. А по сроку действия и нелетальности, думаю,химики поколдовать что нибудь смогли бы.Соответствующее техзадание только выдать.))Есть только опасность при двойном попадании в одну тушку с испуга-последует передоз.))wasserfall 09-05-2010 10:53

Животное, в отличие от человека, дротик выдернуть не может. Состав в тело переходит не мгновенно.

theTBAPb 09-05-2010 18:17

quote:


А секунд двадцать можно даже от хулигана с ножом побегать. Ну,или ногами по бокам пополучать.


А если пополучать ногами по бокам вы рисковали ДО того, как всадили ему лротик в мякгие ткани, а после хулюган передумал, и теперь стоит вопрос о ноже? Ногами-то он вас за 20 секунд не убъет, а ножом и одной хватит. Тем более, что у хулюгана на лбу не написано, и свои хулюганские намерения он обнаруживает как правило уже сократив дистанцию до пригодной для немедленного нападенияkotowsk 10-05-2010 19:19

quote:


Нервнопаралитик — пшик в лицо, и клиэнт в столбняке.


видел такие у ментов, немецкие. для «бытовых» целей запрещены категорически, сам найти не смог. такой баллончик применили для бушующего «психа» с топором, мужик спал потом всю дорогу до психушки. но действие тоже не было мгновенным, несмотря на то что ингаляционный путь введения (во вдыхаемом воздухе) гораздо более быстрый чем внутримышечная инъекция.FRWTHN 10-05-2010 21:01

quote:


А секунд двадцать можно даже от хулигана с ножом побегать


Не заманчивая перспектива.

Вообще, всё, что слабое, действует не сразу, не гарантированно и зависит от многих факторов, а то, что действует гарантированно, оно должно быть настолько мощное, что это будет из другой серии, чем, например, разрешённые к продаже газовые баллоны.

К примеру, пулю обычного пистолета практически никогда не пытаются сделать отравленной — и так хорошо будет потому что, а дротик дартс — вполне логично отравить, но эффективность отравленного дротика по сравнению с не отравленной пулей будет ничтожна.

А с отловом животных — это очень специфическая область, где кроме того действуют специалисты.

wasserfall 10-05-2010 21:25

quote:


Originally posted by палковводец:

А секунд двадцать можно даже от хулигана с ножом побегать.


А ещё он может этот нож метко бросить в стрелка. Улыбаюсьпалковводец 16-05-2010 10:02

quote:


А ещё он может этот нож метко бросить в стрелка.


Таких хулюганов не встречал.))А А.Кочергин вообще считает выкидывание ножа в противника тактически не обоснованным действием.палковводец 16-05-2010 10:06

quote:


Вообще, всё, что слабое, действует не сразу, не гарантированно и зависит от многих факторов, а то, что действует гарантированно, оно должно быть настолько мощное, что это будет из другой серии, чем, например, разрешённые к продаже газовые баллоны.


Во-во,я и говорю, а компромисс поискать?Тема ж.Кстати парализующие-раздражающие вещества местного действия, тоже мысль. Необязательно транквилизаторы. Что-то мышцесводящее.))Grog_Khan 16-05-2010 11:18

quote:


Originally posted by палковводец:

Необязательно транквилизаторы. Что-то мышцесводящее.


В данном случае это неважно, т.к. что-то мышцесводящее тоже действует не мгновенно, кроме того, нельзя предсказать как подействует на конкретного человека. Что если он невосприимчив к такому препарату (бывает и такое), или наоборот у него аллергия? Напал гопник — в него стрельнули, а он от анафилактического шока сдох. Плюс, невозможность дозирования. Например стая пиз*#ков 16 лет соответствующего весу или какой-нить бухой КМС по боксу под 120 кг — разница огого, а шприцы одинаковые. Получается, транквилизаторы и прочие достижения медицины и химпрома хороши тогда, когда знаешь на кого идешь, то есть для нападения, но не для самозащиты. Как-то так.kotowsk 16-05-2010 16:35

quote:


Необязательно транквилизаторы. Что-то мышцесводящее.


есть такое вещество. кураре называется.
вот только мышцы отключаются ВСЕ, в том числе и дыхательные.Grog_Khan 16-05-2010 17:16

quote:


Originally posted by kotowsk:

вот только мышцы отключаются ВСЕ, в том числе и дыхательные.


Ну вот, что и требовалось доказать — для нападения отлично, для обороны не катит. Так что про шприцы вообще лучше забыть пока.wasserfall 17-05-2010 12:16

quote:


Originally posted by палковводец:

А А.Кочергин вообще считает выкидывание ножа в противника тактически не обоснованным действием.


А я б кинул, у меня их всё равно три с собой.abc55 17-05-2010 02:26

Метание ножей — киношная жопа.
Ножи точно можно метать у себя во дворе (в забор — долго в детстве дрючился),
или в цирке.
В боевой обстановке — дистанция пляшет, противник пляшет.
Есть спецножи с вылетающим лезвием — это другая картина.
Не знаю как там лезвие стабилится, но таким ножом бесшумно ранить и резать хлеб реально.
Но только не для снятия часовых, от лезвия человек не быстро выключится, в отличие от пули.

wasserfall 17-05-2010 11:20

quote:


Originally posted by abc55:

Метание ножей — киношная жопа.


Я в собаку, бегущую на меня, метнул и попал ей в нос.
Знаю солдата-афганца, в которого там ножом попал подросток.zlobniy_kot 19-05-2010 12:56

quote:


Originally posted by wasserfall:

Я в собаку, бегущую на меня, метнул и попал ей в нос.


Вы бог войны… Я неплохо стреляю из пистолета, в т.ч. скоростные упражнения, но не взялся бы так сразу попасть в нос бегущей собаки. Получается цель диаметром 20-50 мм, хаотично движущаяся — пздц. Если брать не малокалиберный пистолет, а например, практический, то и с двух рук не факт… Там и отдача бодрит Улыбаюсь Интуитивная стрельба навскидку хороша, когда цель размером хотя бы с всю собаку Улыбаюсь А с ножом, наверно, это все еще сложнее, нет?wasserfall 19-05-2010 13:32

quote:


Originally posted by zlobniy_kot:

А с ножом, наверно, это все еще сложнее, нет?


Не знаю, я случайно попал. Ржу не могуtaren1945 21-05-2010 06:57

блин какие транки, органические нелетальные яды действеннее

Korppi 21-05-2010 23:36

quote:


Originally posted by taren1945:

органические нелетальные яды действеннее


Пример не приведёте? Свойства должны быть такие:
1. Широкий «терапевтический» диапазон, т.е. одна и та же доза пригодна для особей с весом различающимся раза в 3.
2. Быстрое действие.
3. Реакция на препарат должно быть одинаковой у всех особей.
4. Препарат должен быть устойчив при хранении.

taren1945 22-05-2010 10:34

я даже топиг заводил на эту тему с пулями, а именно капсулы с ядами шершня, осы, или просто муравьиная кислота.

палковводец 22-05-2010 10:41

quote:


я даже топиг заводил на эту тему с пулями, а именно капсулы с ядами шершня, осы, или просто муравьиная кислота.


Есть аллергики. Улыбаюсь)А так дейтвующее вещество не имеет значение. Хоть самогон, лишь бы с ног валило.))А по поводу прямого впрыска, без шприца, мысль интересная..taren1945 22-05-2010 15:49

интересно получается Улыбаюсь— мы спрашиваем у противника -» извините пжлст, вы не скажете на что у вас аллергия, если что мы чичас быстренько сбегаем и поменяем начинку». После чего, пули принесли, уведомили цель о составе и шмаляем. Класс, я так хочу Улыбаюсь

Korppi 22-05-2010 15:51

quote:


Originally posted by taren1945:

капсулы с ядами шершня, осы, или просто муравьиная кислота.


Т.е., болевой шок + возможные аллергические реакции на белковые компоненты природных ядов.
К боли у всех чувствительность разная. Кто в обморок от укуса комарика падает, а кто на боль от открытого перелома способен внимания не обращать какое-то время.

Тут нужно скорее что-нибудь типа диссоциативов. Кое-то из них вырубает и, что самое любопытное, не вызывает угнетения дыхания и сердечной деятельности.

taren1945 22-05-2010 15:58

короче лучще с человеком надо обращатся дедовскими методами, а транки оставить тиграм и слонам

Korppi 22-05-2010 16:12

Ага, валить из обреза сечкой из ржавых гвоздей. В пузико;-). Чтобы успели подумать о своих заблуждениях и раскаяться в оных.

abc55 22-05-2010 16:51

Не по теме
Корппи, картинка у вас — отрицаловка
Болезнь, рак, злоба.
Не находите?
Ничего просто так не бывает.

Korppi 22-05-2010 19:40

abc55, если не очень трудно, то поясните, пожалуйста, Ваше сообщение. Признаться, Вы меня заинтриговали. Дабы не плодить оффтоп, можно в Р.М.

P.S.: Приношу свои извинения автору темы за отступление.

taren1945 22-05-2010 20:19

оружейник-психотерапевт вот в чем дело, что тут такого

abc55 23-05-2010 19:52

Не оружейник, не терапевт.
Художник, дизайнер, архитектор.
Архитектурного образования не имею, но получил хорошую практику, работая с архитекторами, особенно много дал мне мой коллега-мистик.
Раньше я мало обращал внимание на архитектуру, сейчас меня коробит от несовершенства нашей совковости. Счастье в неведении.
В одном районе одного города США был высокий уровень преступности.
Архитектор предложил снести одно нежилое здание в этом районе, утверждая,
что это здание отрицательно влияет на психику людей.
Здание снесли, преступность резко понизилась. После этого начали сносить подобные здания в других районах и городах.
Японский архитектор спроектировал поселок. Преступность там зашкаливала, поселок сровняли с землей.
На архитекторах, дизайнерах и художниках лежит ответственность за содеянное.
Особенно на архитекторах.
К сожалению много архитекторов не ведающих, что творят.
Художников тоже немало, особенно среди молодых.
Сейчас появилось движение гОтов. Без комментариев.
У меня дочь несколько раз рисовала мразей когда болела. Болезнь влияет на вышедшее из под руки. Окружите себя изображениями нечисти, результат не заставит себя ждать.
Лучшая картинка — отсутствие картинки.

taren1945 23-05-2010 20:23

а про меня можно, по моей картинке (я люблю мрачнейшую тяжелую музыку, люблю тему войны и хаоса, но я все равно тепло отношусь у детям и животным, и я еще оптимист, ну как, вяжется?)

Grog_Khan 24-05-2010 15:36

quote:


Originally posted by taren1945:

ну как, вяжется?


«Рафинированный некрофил — душевнобольной; рафинированный биофил — святой. У большинства людей некрофильная и биофильная тенденции смешаны, и речь идет о том, какая из них доминирует.» — «Душа человека», Эрих Фромм.kotowsk 26-05-2010 19:56

а вы не пробовали обычный сжатый воздух? или кислород? применять в литровых или двухлитровых баллончиках. вентиль лучше не крутить. прямо в баллончике и применять.

Mik BY 27-05-2010 14:47

quote:


Originally posted by ShinMao:

а у кого вызовет анафилактический шок и убьет на месте.


Транквилизаторы, насколько я знаю, вызывают угнетение центра дыхания, как и алкоголь и многие наркотики. Т.е. на человека в состоянии сильного опьянения может подействовать неожиданно летательно. Сложно рассчитать эффект.

Пользуйте тазер, надежно, эффективно…

kotowsk 27-05-2010 17:01

quote:


Пользуйте тазер, надежно, эффективно…


импульс поданный в момент восходящего участка зубца Т (на экг) может вызвать полную остановку сердца. сесть за это трудно, вы же не знали и не могли знать про эту возможность, но шанс убить есть. кстати американский тазер не проходит по мощности импульса по нашим гуманным законам. а то что проходит проще использовать в виде дубинки. эффект надёжнее.handmade 28-05-2010 20:16

это все так, но вызвать такой эффект при помощи ручного ЭШУ почти невозможно. в фазе Т лишь снижается чувствительность, но чтобы вызвать фибриляцию нужен значительный ток. К тому же, длительность импульсов в электрошоковом оружии на порядки меньше, чем длительность Т фазы (~0.2c)

Oleg.ru 05-07-2010 02:34

Клофелин или аналогичный препарат резко снижающий давление, вызывает кратковременный обморок. Транквилизатором можно усыпить только дозой близкой к летальной. Человека в отличии от животных надежно усыпить очень трудно, другая степень концентрации внимания.

——————
Наши недостатки порой более привлекательны, чем наши достоинства…

nikman 05-07-2010 19:22

Надо что-то бьющее по периферии с запасом — по глазам или равновесию; или скажем — какое-нибудь могучее рвотное.

Oleg.ru 07-07-2010 01:32

quote:


Надо что-то бьющее по периферии с запасом — по глазам или равновесию; или скажем — какое-нибудь могучее рвотное.


Вам нужен труп? Советую бледную поганку. Абсолютная гарантия…

Source: guns.allzip.org


Добавить комментарий